Hallo zusammen,
wir möchten uns gerne einen Saug-/Putzroboter anschaffen und möchten hier gerne mal nach Erfahrungen und spezifischen Produktempfehlungen fragen.
Rahmenbedingungen:
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80 qm-Wohnung,
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zwei Erwachsene plus eine Katze,
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geplantes Budget erstmal bis ca. 800€.
Vielen Dank schonmal für euren Input!
Ich nutze seit 1-2 Jahren einen Dreame L10s Ultra mit dem hier schon mehrfach erwähnten Valetudo und bin höchst zufrieden. Er läuft fast jeden Tag nach Zeitplan, manchmal wischt er nur die Küche, 2x die Woche wird die ganze Wohnung gesaugt. Wir müssen seitdem fast nicht mehr manuell saugen und hängen bleibt er dank der KI Kamera (die dank Valetudo nichts nach China sendet) auch quasi nie (nur Schnürsenkel werden ihm hin und wieder noch zum Verhängnis).
Kostenpunkt war damals so 500€.
An der Stelle kann ich https://valetudo.cloud/ empfehlen ich habe sowohl einen roborock als auch einen Dreame gerooted und das verlinkte Interface draufgespielt in beiden fällen sind alle Funktionen der app erhalten geblieben und ein paar extra kannst das Teil dann in home assistant einbinden und es sendet keine Daten mehr an die (chinesische) Cloud.
Botslab wird nicht unterstützt :(
Habe einen Dreame und überlege, Valetudo anzuschaffen. Wie ist deine Erfahrung, werden alle Funktionen der chinesischen App erhalten? So Späße wie Teppicherkennung, Sperrzone, virtuelle Mauer, Basisstation reinigen, etc. ?
Ja, all diese Funktionen sind enthalten. Ich weiß aber nicht was die originale App sonst so bietet. Live streamen der Kamera Bilder geht beispielsweise nicht. Auch keine 3d Ansicht der Wohnung oder sowas. Alles was „Spielkram“ ist, macht valetudo nicht unbedingt nach. Alles was relevant für die eigentliche Funktion ist, wird aber abgebildet.
Domain:
.cloud
First sentence: “cloud-free solution”
Exakt. Es ist dann deine eigene cloud auf dem Roboter. Den Humor des authors muss man nicht immer teilen.
Falls du auf Datenschutz Wert legst und vor so etwas keine Bedenken hast, kann ich dir valetudo.cloud ans Herz legen. Damit kannst du neue wie gebrauchte Roboter flashen und kommst recht günstig weg.
Valetudo ist auch so ein Projekt, wo ich den (Haupt-)Entwickler komisch finde. In der Doku wird mehrfach erwähnt, dass es ja ein Projekt sei um etwas zu lernen - und während ich die durchaus noble Intention zwar nachvollziehen kann, ist für mich ein Staubsauger, den ich mir gekauft habe um mich extra nicht damit beschäftigen zu müssen, das falsche Ziel.
Bei manchen Modellen (z.b. Xiaomi X10) benötigt man dann zum Beispiel ein PCB ums zu flashen. Da wird dann davon abgeraten, das fertig zu kaufen und man soll die Gelegenheit nutzen gleich mal noch löten zu lernen. Also wenn man nur nach einer Lösung sucht, wie man die Geräte von der Cloud entkoppelt und vielleicht noch in Home Assistant reinkriegt, hat man gleich ein Großprojekt mit ganz vielen “Lerngelegenheiten”.
Und natürlich gibt es auch eine “Warum wurde ich gebannt” Seite prominent in der Dokumentation.
Naja du musst das so sehen. Was wäre das incentive model, das ganze anders zu gestalten?
Also klar, versteh ich, als Endnutzer hab ich auch keinen Bock mich mit Philosophie auseinanderzusetzen sondern will einfach nur eine Lösung haben. Aber wenn wir mal die Perspektive verlassen und da stattdessen so als Autor draufgucken.
Wenn ich was habe was total geil ist und einfach funktioniert, dann will ich da doch Geld für bekommen. Weil warum sonst würde ich mir all diesen Stress ans Bein binden, wenn da am Ende nix bei rumkommt?
Also klar, Altruismus und so, aber nur aufgrund von Altruismus stehst du nicht über 7+ Jahre hinweg jeden Morgen auf und arbeitest an etwas. Also schon, aber nicht wenn du dabei unsichtbar bist, respektive jemand anderes die Früchte deiner Arbeit erntet.
Ich nehme für den Spaß kein Geld, aber dafür bin ich sehr sichtbar. Das ist halt der trade. Andere Transaktionen werden nicht angeboten.
Irgendwas ist halt immer. Es gibt kein kostenloses Mittagessen. Wär ich nicht so ein ideologisch verbohrter Hardliner, dann hätte ich wahrscheinlich schon meine Nutzerbasis verkauft. Oder es gäbe Werbung. Oder andere Monetarisierung. Oder gar kein Projekt mehr. Oder die software wär langsam scheiße geworden.
Ich glaube ja, dass ich einen Preis weit unter Marktwert für das gebotene verlange. Auch, weil man als jemand der investiert ja primär in sich selber investiert. Das kostet Zeit und Nerven, aber die sind danach nicht weg. Die hat man danach weiterhin; nur halt in Form neuen Wissens, von mehr Erfahrung usw. Und die hab nicht ich; die hast du (“du” als hypothetischer Mensch am Ende des ganzen).
Es ist jedenfalls nicht so als könnte ich nicht das liefern, was du dir da wünscht. Das ginge schon Aber du willst das halt eigentlich nicht. Weil das ist dann anders scheiße und insbesondere noch viel beschissener. Davon haben wir schon genug in der Welt. Das gibts schon. Da muss man nicht noch mehr von produzieren.
Wie auch immer. Ist nicht als sales pitch oder defense hier zu verstehen; mich nervt es nur, regelmäßig auf die exakt selbe Art missverstanden zu werden. Auch wenn mir natürlich klar ist, dass man mich in dieser Form missverstehen muss, denn das ist ja teil des coping-mechanismus gegen die unangenehmen Fragen, die ich versuche zu stellen (wohlwollend!) Von daher. Ich könnte es wahrscheinlich auch meiner Raufasertapete erzählen. Mach ich aber nicht. Du musst dir das jetzt durchlesen. Oder auch nicht. Mir auch egal
Wie gesagt, ich verstehe das. Idealerweise würden die Hersteller einfach sowas bauen. Es ist völliger Unsinn dass das so ein meinungsstarker Idiot in seinem niedersächsischen Keller tun muss.
Für das Eintreten dieses Ereignisses müssten die Systeme in denen wir existieren jedoch fundamental anders funktionieren als sie es jetzt tun. Und das wird eben niemals geschehen, weil dann würden sie nicht mehr funktionieren.
Der gegebene Input X führt zwangsläufig zu Outcome Y. Und deshalb muss man X ändern. Ansonsten bleibt es halt für immer bei einer Variation von Y.
Die Kommunikation sagt jedoch eindeutig “Wir wollen kein Y”. Was sonst bleibt also übrig außer zu sagen “Ja hm, dann müssen wir wohl X ändern”.
Alles gute Dir und Euch.
haha wow okay. Ich hab gerade einfach nur die lemmy frontpage geöffnet und wurde mit einem wall of text system alert darüber, dass ich doch ruhig mal spenden könne, begrüßt.
Ja, naja.
Also weder möchte ich das als Nutzer, noch möchte ich das als Entwickler. Beide Perspektiven sind an dieser Stelle furchtbar unangenehm, aber eben auch weitestgehend alternativlos, wenn man nicht ein paar Grundannahmen in Frage stellt.
Danke für deinen service. 🫡
Das ist ein echt schöner Garten den du die Öffentlichkeit teilhaben lässt.
Da bekommt man gleich lust den Pflanzanleitungen zu folgen. :D
Man muss sicher etwas eigen sein um so viel Zeit in ein gemeinnütziges Projekt zu stecken.
Der Ton gegenüber Open Source Entwicklern ist mittlerweile auch rauer geworden.
Ja, Hypfer ist ein bisschen … speziell.
Ich würde das nicht Großprojekt neben.
Ich habs gemacht mit einem gebrauchten X10+. Das PCB hab ich von wem aus der Community zugeschickt bekommen, da gibt es Gruppen zum Anfragen. Als Roboter und PCB da waren, war die Sache an einem Nachmittag fertig. Ohne Löten, alles am PC nach Anleitung auf der Valetudo Webseite gemacht.
Die Doku, von der du sprichst, kenne ich nicht.
Vor allem der RoboRock S5 ist hier praktisch. Geht gebraucht für 40-70€ übern Tresen, es gibt viele Ersatzteile, er lässt sich ohne Aufschrauben und Löten flashen und tut seinen Dienst. Wischen ist so ne Sache aber saugen klappt gut.
es ist auch lobenswert dass auf vielfachen Wunsch eine Hintertür eingebaut wurde
Ich glaube du solltest hier erwähnen dass das ein easteregg ist. Sonst laufen da Gerüchte los.
???
im 25.08 release
Someone on 4chan claimed that “the Valetudo dev is a schizo and his software is a backdoor”. To help that guy win his internet argument, with this release, I’ve obliged and added one. Please let me know when you find it :)
🤣
Wo hast du das her? In den Github Release Notes finde ich nichts.
Hypfer ist definitiv nicht normal oder besonders sympathisch (hat mich auf allen Telegram-Kanälen gebannt), aber wenn das mit der Backdoor stimmt, kann man ihm als Project Lead nicht mehr vertrauen.Okay, ich bin wohl einfach zu müde für seinen Humor.
P.S.: Was schreibt der Typ für Romane in seine Release Notes? Junge, Junge, Junge.Vielleicht bist du müde und ich hab nen komischen Humor, finde die Backdoor schon extrem lustig.
Ich will ja Nix sagen, aber wenn du gebannt wurdest hast du dich nicht an die Regeln gehalten. Ich lese da jetzt schon eine Weile mit, und wirklich jeder einzelne Ban hat seinen Grund, auch wenn es vielleicht nicht auf Anhieb ersichtlich ist.
Alles klar, Hypfer👌
Edit: Sorry, aber ich finde es anmaßend mir erstmal bannable offenses vorzuwerfen, wenn öffentlich bekannt ist, wie schwierig der Mann ist.
Na dann erzähl doch mal, warum wurdest du gebannt?
Wildes Wesen
Wildes Wissen 😄
Ich hab einen Roborock S5 und der macht seinen Job wirklich gut. App passt, ist aber eine chinesische Datenschutzsauerei und Xi weiß jetzt, wie groß mein Klo ist, navigiert super, saugt gut, wischt gut, das Ranfummeln dieser Wischmobs ist etwas frickelig. Ich hatte damit bislang nur ein Problem und das ist ein Problem, das alle Saugroboter irgendwann haben: Der Lidar-Motor hat sich verabschiedet. Den habe ich mit einem 10€ Ersatzmotor in 10 Minuten gefixt. Und das ist auch der Rat an dich: Bevor du einen Roboter kaufst, schau mal, ob du Ersatzteile irgendwo günstig bekommst. Batterie, Motor, Bürstenzeugs und all das. Denn irgendwann bekommen die alle Probleme, du hast viele bewegliche Teile in Schmutzumgebung und da lohnt sich der Blick darauf, ob du dein x hundert Euro Gerät auch reparieren kannst und v.a. was das kostet.
Ich habe exakt das gleiche Modell und kann mich da nur anschließen.
Habe im Router einfach Internet für die IP deaktiviert. Die App funktioniert trotzdem noch.
Und das mit dem Lidar-Motor hatte ich auch. Waren damals nur ~5€ fürs Ersatzteil. Hab mir auch gleich noch für die anderen Verbrauchsteile ein Ersatzset mitbestellt.
Ich muss leider zustimmen, die Roborocks aus China sind momentan kaum zu schlagen.
Der S5 ist aber nicht „momentan“. Das ist ein uraltes (und äußerst robustes) Gerät.
Unserer ist wieder eingemottet. In der Zeit in der man den Boden dafür frei genug macht, Stühle hochstellt usw. ist man mit dem normalen Staubsauger auch schon fertig. Würde mir daher gut überlegen ob bei euch Räume, Böden, Kanten und Ordentlichkeit auch wirklich gut dafür geeignet sind.
Wichtiger Punkt, kann ich so bestätigen: Es braucht ein hohes Level an Ordnung, damit die Dinger vernünftig fahren können. Wenn man dazu neigt, Klamotten etc. auf den Boden zu legen, kommen die Saugroboter schnell an ihre Grenze.
Für’s normale Staubsaugen mache ich auch den Boden frei. Aber es stimmt, die Hauptarbeit ist oft das Aufräumen und nicht das eigentliche Saugen.
Kann ich so bestätigen. Wir haben einen günstigen Botslab und bei uns bleiben immernoch ein paar Staubknollen liegen nachdem er fertig ist. Vermutlich schiebt er die mit seinem Pinselchen raus, aber halt zu weit.
habe einen Xiaomi X20 leider ist der noch nicht von Valetudo unterstützt - aber putzt halt viel besser als mein alter Roborock S5 (intern auch Xiaomi) der mit Valetudo läuft. Die Sammelstation für den Staub ist allg. sehr empfehlenswert. Und die Wischfunktion mit den Drehmops auch brauchbar im Gegensatz zu dem Lappen wie beim S5 Habe den Roboter aber wenigstens ins Gastnetz verbannt.
Wir hatten einen Roborock, der war wirklich gut, bis er nur noch Fehler warf (~1 Jahr). Wir haben dann geben ein Ecovacs-Gerät getauscht, das signifikant schlechter putzt, will es ewig die Mop-Findet verliert, aber trotzdem Stiftung-Warentest-Sieger war. Da es aber keine Fehler wirft, sondern zumindest versucht zu putzen, bleibt es erstmal da.
Mein Tipp: nicht täglich wischen lassen, das ist zu oft und die Wischer trocknen dann nicht richtig und fangen an zu muffeln. Wir beschränken uns auf 1x pro Woche
Hä? Wir wischen jeden Tag. Der trocknet dann 3h mit Heißluft und da muffelt nix.
Ich hab mir kürzlich einen sehr preiswerten Medion X42 SW+ angeschafft (UVP 300€, seit Mitte Dezember bei mehreren Händlern für 130€ erhältlich).
Kommt mit Basisstation, die selbstständig den Staubbehälter in einen Staubsaugerbeutel entleert, was in der Preisklasse ungewöhnlich ist. Wertiges Teil mit viel Zubehör, navigiert erstaunlich souverän und saugt ganz brauchbar, außer auf einer ganz bestimmten Schmutzfangmatte (aber ich hab bisher erst eine der drei Bürsten ausprobiert). Es gibt eine zusätzliche kleine aufsteckbare Bürste für Ecken, die tut was sie soll. Putzen ist auch möglich, aber ich habe zu viel Teppichboden, um ihn dafür zu nutzen, d.h. ich kann die Putzleistung nicht kommentieren.
Navigation erfolgt per LIDAR und mit gaaanz sanften Kollisionen, aber ohne Kamera, was für mich ein Kaufkriterium war. Einen Absturzsensor gibt es auch, falls du Treppen hast. Auch positiv: Man braucht keine App, keine Internetverbindung und kann das Teil umfassend mit einer kleinen Fernbedienung kontrollieren. Es gibt aber eine optionale App, falls du darauf Wert legen solltest. Egal wie man ihn benutzt, er findet ohne Mühe zur Basisstation zur Entleerung und zum Aufladen zurück, obwohl ich die in der Anleitung empfohlenen Abstände zu Möbeln links und rechts davon nicht annähernd einhalte.
Ein einziges Mal hat er sich in einer Ecke festgefahren, zwischen mehreren stark reflektierenden Gegenständen, was möglicherweise das LIDAR verwirrt hat. Die gleiche Ecke wurde seitdem mehrmals ohne Mühe navigiert.
Der Roboter kann ohne Mühe sehr hohe Kanten überwinden, was mich positiv überrascht hat. Für Treppen reicht es nicht ganz, aber selbst mehrere Zentimeter Höhenunterschied sind kein Problem, ebenso wie hochflorige Teppichböden und komplizierte Untergründe.
Die Lautstärke entspricht ungefähr einem normalen Staubsauger, wobei man die Saugstärke und damit die Lautstärke aber regulieren kann. Ich stelle den gerne an, wenn ich das Haus verlasse, aber zumindest ein Zimmer weiter stört der Lärm auch bei Anwesenheit nicht.
Das ist mein erster Saugroboter und ich habe bewusst kein besonders teures Modell gewählt (was ich immer bei für mich neuen Geräteklassen mache). Ich würde dir auch dazu raten, erst einmal zu sehen, ob diese Geräteklasse an sich für dich Sinn macht und nicht direkt 800€ in die Hand nehmen. Als Einstiegsgerät taugt dieses günstige Teil allemal.
Ich habe mir den Bosch Spotless Max (ohne Kamera) zugelegt, da er nach langer Wartezeit das erste Produkt war, was folgende Anforderungen erfüllt:
- Saugen & Wischen
- Mit Full Service Station (Staub und Wasser)
- Kein eingebautes Mikrofon
- Keine eingebaute Kamera
- Europäischer Hersteller
- Diese Anforderung war dann immer der Dealbreaker. Der Bosch Spotless basiert zwar auf Ecovacs Hardware (Chinesischer Hersteller), aber die Cloudanbindung und Mobile App wird von Bosch (bzw. BSH) betrieben.
- Kein App-Zwang
- Man kann natürlich viele Funktionalitäten nur mit App benutzen (Reinigung ausgewählter Räume, Wechseln des Reinigungsmodus, etc…), aber prinzipiell kann man auch ohne Einrichtung der App die Reinigung starten.
Wie ist deine Erfahrung mit der App von Bosch? Und welches OS nutzt du? Ich überlege auch, den Spotless Max zu holen, größte Kritik die ich bisher dazu gelesen habe war in Bezug auf die, wohl nicht so dolle, App.
@[email protected] Ich nutze die App auf Android (sowohl mit, als auch ohne Google Play Services) und habe sie auch auf iOS ausprobiert. Läuft überall gleich gut.
Der App fehlen noch einige Funktionen, z.B. NoGo Areas und Zeitpläne. Beides soll aber im nächsten Release drin sein. Bis dahin habe ich mir meine NoGo Area so gebastelt, dass ich sie als extra Raum “ausgeschnitten” habe und bei der raum-weisen Reinigung nicht auswähle.
Support ist auch sehr reaktiv. Daher sehe ich viel Potential drin.
@[email protected] Vielen Dank für deine ausführliche Antwort! Das klingt sehr gut. Erste Rezensionen im Internet bestätigen deine Aussage auch, dass sich die App stetig verbessert :) Dann wird es der Spotless Max werden, die Unabhängigkeit von Non-EU Clouds ist für mich ein sehr wichtiges Kriterium.
Mein Dreame L10s Ultra funktioniert seit über zwei Jahren einwandfrei, glücklicherweise sogar ohne ihn ins Netzwerk zu lassen.
Ich bin mit unserem auch sehr zufrieden.
Hab’ ihn mit leichtem Defekt sehr günstig über Kleinanzeigen bekommen. Und nachdem er sich recht gut reparieren ließ, dreht er jetzt dank Valetudo ohne Herstellercloud seine Runden!
Hab auch einen. Die Selbstreinigung der Mop wasch Vorrichtung könnte besser konstruiert sein. Beschriftung in der App ist teilweise Comedy. Und Datenschutz ist mutmaßlich auch die Hölle. Aber Saug Wisch Leistung ist gut.
Kleine Warnung: unsere Maine Coon hat mit ihren langen Haaren bisher noch jede rotierende Bürste schach matt gesetzt.
Schonmal TriCut bürsten ausprobiert? Sind spezielle Bürsten welche die Haare durchtrennen vor dem Einsaugen.
Wir haben uns von unserem Robby getrennt. Wie sind wieder beim alterwürdigen Miele Staubsauger gelandet.
Wenn die Katze (>14 Jahre) das Zeitliche gesegnet hat überlegen wir neu.
Deshalb haben die neueren jetzt geformte Gummiwalzen als Bürstenersatz. Ist nicht vollkommen immun, aber schon wesentlich unempfindlicher.
Dann Finger weg von allen Shark-Geräten. Die Haare von unserem Berner Sennenhund killen das Schrottteil regelmäßig OBWOHL “für Tierhaare geeignet” draufsteht.
deleted by creator
Ich habe einen mova p50 ultra und bin sehr zufrieden.
Er hat leider app zwang, aber immerhin keine kamera. Hat 500€ neu gekostet und ich bin sehr zufrieden mit dem saug und wischergebniss.
Welche Kriterien? Auch Datenschutz?
