Comment vous faites pour g�rer votre temps?

Bonjour � tous!

J'aimerais avoir l'avis des programmeurs !

Comment vous faites pour g�rer votre temps? Combien de langages utilisez-vous? Si vous en avez plusieurs, est-ce que vous en d�laissez quelques-uns pendant un certain temps? Est-ce que vous trouvez �a dure de reprendre ceux que vous avez d�laiss�s?

Avec la quantit� de langages aujourd'hui, ce n'est plus possible des tous les conna�tre en profondeurs. Est-ce que quelqu'un a un truc? Entre apprendre, comprendre, �tudier, comparer, rechercher et programmer, qu'est-ce qui vous permet de gagner du temps?

Est-ce que vous avez d'autres outils (je ne parle pas des modules, codes ou librairies d�j� programm�s) qui vous permette de gagner un temps fou?!?

Est-ce que vous utilisez beaucoup les codes des autres programmeurs?

Est-ce qu'il y a des programmeurs qui n'utilisent qu'un seul langage? Si oui, lequel?



Merci de vos r�ponses!

Envoy� par implosion

Est-ce qu'il y a des programmeurs qui n'utilise qu'un seul langage? Si oui, lequel?

Je pense que ceux qui savent tirer parti d'un langage comme COMMON LISP n'ont ensuite ni aucun besoin ni aucune envie de coder en autre chose.

Ca marche peut-�tre aussi avec le langage ML, mais je n'en mettrais pas ma main � couper.

aarggh un langage informatique seul en lui-m�me �a ne sert � rien !
Un langage informatique c'est un outil,un moyen pas une fin en soi !
La finalit� c'est de d�velopper un programme informatique

Perso je programme des "g�n�rateurs de code" pour moi

genre cr�ation d'objets � partir du nom d'une table dans un alias BDE avec connection directe base de donn�es, cr�ation methode pour insert update select ... ,

g�n�rateur de liste d'objets qui cr�e et lib�re les objets de la liste

reformateur de fichiers csv

je n'ai plus qu'a faire un copier coller dans delphi pour "�conomiser" plusieurs saisie de lignes de code

Bonjour,

Envoy� par implosion

Comment vous faites pour g�rer votre temps?

Vie priv�e ou bien temps de travail? Pour le temps de travail, c'est simple, quand le planning du projet le demande, je passe � 50/60 H par semaine. Quand les temps sont moins s�r�s, je reste � 40 H, voir en dessous si je prends du d�bit d'heures.

Pour la vie priv�e, je passe en moyenne 2 h � 4 H par semaine sur le PC: Jeux, programmation ou Forums.

Les questions me semblent surtout orient�es vie priv�e

Combien de langages utilisez-vous?

J'utilise le C++ et Delphi majoritairement. Actuellement je code le soir un logiciel en Delphi, jumel� avec Mysql pour ma femme. Je fais aussi un peu d'HTML et de javascript � mes heures.

Si vous en avez plusieurs, est-ce que vous en d�laissez quelques pendant un certain temps? Est-ce que vous trouvez �a dure de reprendre ceux que vous avez d�laiss�s?

OUI! Je d�laisse le C++ en ce moment, puisque mon projet perso est sous Delphi. Je fais peu d'HTML du reste.
NON: Quand on a suffisamment cod� dans un langage, ce n'est pas dur de le reprendre. Enfin, les premi�res heures r�servent souvent quelques erreurs stupides, mais apr�s �a revient vite.

Avec la quantit� de langages aujourd'hui, ce n'est plus possible des tous les conna�tre en profondeurs. Est-ce que quelqu'un a un truc? Entre apprendre, comprendre, �tudier, comparer, rechercher et programmer, qu'est-ce qui vous permet de gagner du temps?

Je pense qu'il est utile de conna�tre en profondeur les langages et les outils les plus courus (HTML, C++, Delphi...) et de survoler les autres, au moins pour en comprendre les m�canismes. Ensuite, c'est suivant le go�t et l'emploi du temps.

Est-ce que vous avez d'autres outils (je ne parle pas des modules, codes ou librairies d�j� programm�s) qui vous permette de gagner un temps fou?!?

Un langage n'est rien sans bon environement de d�veloppement, choisir un bon IDE ou RAD s'av�re un grand gain de temps. Pour moi, Delphi, C++Builder X, C++ Builder, Crismon Editor (un UE like).

Enfin, je ne cherche pas � apprendre tout seul, j'utilise toutes les ressources fournies par ce site. Code sources, tutoriaux... Ainsi, la premi�re fois que j'ai pilot� Excel avec Delphi, j'ai mis moins d'un quart d'heure pour mon premier code.

Est-ce que vous utilisez beaucoup les codes des autres programmeurs?

Oui, pas mal, m�me sans faire de l'open-source pour autant! Je pars souvent sur le code fournis pour apprendre en testant. Puis quand je suis mature, je modifie pour mes besoins.

Est-ce qu'il y a des programmeurs qui n'utilisent qu'un seul langage? Si oui, lequel?

Je serais curieux de le savoir Pas moi en tout cas.

Merci de vos r�ponses!

Avec plaisir.

Comment vous faites pour g�rer votre temps?
Je ne comprends le sens exact de la question. Je travaille grosso modo 35 H par semaine, sur une base de 218 jours travaill�s par an.

Combien de langages utilisez-vous?
D'un point de vue strictement professionnel, un seul language. Il s'agit de CORFOU un langage propri�taire proche du COBOL. Il s'agit du langage utilis� par Pl�iades (Progiciel de paie).

Est-ce que vous trouvez �a dure de reprendre ceux que vous avez d�laiss�s?
Inint�ressant serait le terme ad�quate (pour moi).

Avec la quantit� de langages aujourd'hui, ce n'est plus possible des tous les conna�tre en profondeurs. Est-ce que quelqu'un a un truc?
Pourquoi connaitre tout les langages? J'ai beau me creuser la t�te, je ne vois pas l'utilit�.

Entre apprendre, comprendre, �tudier, comparer, rechercher et programmer, qu'est-ce qui vous permet de gagner du temps?
Rechercher.

Est-ce que vous avez d'autres outils qui vous permette de gagner un temps fou?!?
La capitalisation des connaissances et des d�veloppements. Le copinage est aussi un excellent moyen de gagner du temps. Enfin, s'il y a une chose que j'ai appris c'est que la recherche d'une solution (ou plutot un compromis) fonctionnelle est le meilleur moyen de gagner du temps.

Est-ce que vous utilisez beaucoup les codes des autres programmeurs?
Pas vraiment. J'ai pas confiance dans le code des autres

Est-ce qu'il y a des programmeurs qui n'utilisent qu'un seul langage? Si oui, lequel?
cf. une des questions pr�c�dentes

Comment vous faites pour g�rer votre temps?
Je comprends pas trop la question , la fa�on dont on repartit le temps de travail et le temps ou l'on se forme sur d'autres languages ? Si c est bien ca , je travail 35h / semaine ; ca comprends 0 heure de formation. Tout ce que j'apprends je le fais sur mon temps libre. Je programme sur mon temps libre entre 4 et 12 heures par semaine.

Combien de langages utilisez-vous?
Ca depend ce que tu entends par utiliser ? dans le travail ? utiliser en ce moment ou que j'ai d�j� utilis� ?
Dans mon travail, j'utilise principalement PHP et Javascript.
Pendant mon temps libre, ben en ce moment je d�veloppe en Java.


Est-ce que vous trouvez �a dure de reprendre ceux que vous avez d�laiss�s?
Ca d�pends du niveau qu'on a sur langage. Un language qu'on connait bien, je ne pense pas. Faut voir aussi quel type de language. Il y a des languages dont la syntaxe est assez proche d'autres languages, retourner sur l'un quand on a travaill� sur l'autre ne doit pas �tre trop dur.


Avec la quantit� de langages aujourd'hui, ce n'est plus possible des tous les conna�tre en profondeurs. Est-ce que quelqu'un a un truc?
Je pref�re connaitre bien quelques languages que tous les connaitre un peu. Je vois pas a quoi ca sert d'apprendre 50 languages si on peut parvenir au m�me r�sultat avec un seul d'entre eux. Apres c'est interessant de connaitre les languages les plus demand�s sur le march� du travail. J'aime quand m�me bien "connaitre" un langage, dans le sens comment il fonctionne, ses performances etc, mais sans chercher a programmer avec.



Entre apprendre, comprendre, �tudier, comparer, rechercher et programmer, qu'est-ce qui vous permet de gagner du temps?
.
On commence a gagner du temps apres en avoir passer un max a �tudier la doc. Il y a toujours un moment ou il faudra comparer ou �tudier ou rechercher ; pour moi le principal est de bien ma�triser ce que j'ai fait sans trop tenir compte du gain de temps.


Est-ce que vous avez d'autres outils qui vous permette de gagner un temps fou?!?
Ben dans mon boulot ca se demande pas trop, le PHP c est pas super dur, donc j'utilise simplement Dreamweaver.
Sinon quand je fais du Java par exemple, j'utilise eclipse, je trouve ca g�nial, ca fait effectivement gagner un temps fou.


Est-ce que vous utilisez beaucoup les codes des autres programmeurs?
Non, je regarde parfois le code d'autre programmeurs pour voir comment ils ont fait pour arriver a tel ou tel resultat. Ca me permet d'apprendre et d'avoir des id�es par la suite ; par contre je reprends jamais le code tel quel. Je prefere refaire comme ca au moins je comprends et j'apprends.


Est-ce qu'il y a des programmeurs qui n'utilisent qu'un seul langage? Si oui, lequel?
Si oui, ca doit etre un programmeur qui ne s'interesse pas vraiment a la programmation pour ne pas avoir chercher a connaitre d'autre langages ; qui fait du d�v en interne dans un soci�t�, ce qui l'am�ne a ne pas avoir besoin de se former sur d'autre language et qui sera grill� dans 5 ans sur le march� du travail car ses comp�t�nces n'auront pas �volu�. Enfin comme Caine l'a dit , pas moi en tout cas !

Envoy� par implosion

Comment vous faites pour g�rer votre temps?

Je ne comprends pas la question. Du moins elle est trop vaste.

Combien de langages utilisez-vous?

Professionnellement sur le projet en cours: C, C++, un dialecte de Lisp. Plus naturellement les petits machins comme sh/elisp/python/perl pour faciliter sa vie.

Si vous en avez plusieurs, est-ce que vous en d�laissez quelques-uns pendant un certain temps? Est-ce que vous trouvez �a dure de reprendre ceux que vous avez d�laiss�s?

Ca depend du temps et du langage.

Avec la quantit� de langages aujourd'hui, ce n'est plus possible des tous les conna�tre en profondeurs.

Est-ce que ca a jamais ete possible? Mais il est possible d'en connaitre un certain nombre en profondeur.

Est-ce que quelqu'un a un truc? Entre apprendre, comprendre, �tudier, comparer, rechercher et programmer, qu'est-ce qui vous permet de gagner du temps?

Pour les langages? Comprendre la logique interne et analyser les differences/ressemblences
entre eux.

Est-ce que vous avez d'autres outils (je ne parle pas des modules, codes ou librairies d�j� programm�s) qui vous permette de gagner un temps fou?!?

Perdre le temps necessaire a savoir precisement ce qu'on doit faire permet d'en gagner beaucoup plus que beaucoup ne l'admettent.

Le test aussi. J'apprecie beaucoup la technique "faire le test avant le code" meme si je ne l'applique pas toujours. Mais je ne vais pas jusqu'a confondre le test et la specification.

Est-ce que vous utilisez beaucoup les codes des autres programmeurs?

J'ai jamais travaille seul sur un programme. Le genre de programmes sur lequel je travaille c'est plutot dizaines de milliers de fichiers...

Est-ce qu'il y a des programmeurs qui n'utilisent qu'un seul langage? Si oui, lequel?

Vraissemblablement mais je n'en connais pas.

Envoy� par mat.M

aarggh un langage informatique seul en lui-m�me �a ne sert � rien !
Un langage informatique c'est un outil,un moyen pas une fin en soi !
La finalit� c'est de d�velopper un programme informatique

H� h�... ce n'est pas forc�ment en contradiction avec le fait de ne pratiquer qu'un langage.
Tant qu'on connait bien les autres, qu'on connait les bonnes utilisations de chacun, et qu'on sait ce qu'on veut/doit d�velopper, y'a pas de probl�me.

Ce qui est dangeureux c'est de rester bloquer sur un langage qu'on a appris en pensant qu'on n'a pas besoin d'en apprendre d'autres.

Envoy� par Matth_S

ce qui l'am�ne a ne pas avoir besoin de se former sur d'autre language et qui sera grill� dans 5 ans sur le march� du travail car ses comp�t�nces n'auront pas �volu�.

Voil� une vision tr�s r�duite du monde du travail. L'informatique n'est pas une fin en soit mais un outil. Les outils �voluent, mais la connaissance m�tier elle reste fondamentalement la m�me.

Si tu fais le choix de rester d�veloppeur alors oui, tu devras apprendre d'autres langages. Mais tu peux faire d'autres choix en �largissant tes comp�tences fonctionnelles, commerciales ou de management.

Bref, de mon point de vue, rester d�veloppeur et apprendre de nouveaux langages s'est davantage se griller que d'�voluer vers de nouveaux m�tiers et de nouvelles responsabilit�s. Il y a un moment o� on se lasse de devoir apprendre de nouveaux langages pour rester � la page.

Maintenant, il est possible d'�voluer tecniquement et fonctionnellement afin de se laisser plus de choix. Il n'est pas �vident de quitter le domaine technique si celui-ci nous pla�t.

Peut etre mais meme si les connaissances metiers restent les meme, si les technologies evoluent et que tu n evolues pas avec elle tu te retrouves vite coinc�. A competences egale une entreprise choisira certainement un profile qui connait les outils actuels et pas les outils qui sont d�pass�s.

Pour ce qui concerne l'evolution, ca sous entend d'avoir d�j� une certaine experience, car on ne commence pas direct "chef de projet" ou autre fonction de management. Et je pense que quand on a une experience suffisante pour envisager une evolution, on a certainement touch� a plusieurs langages et pas a un seul.

De toutes facons je parlais dans mon post d envisager de passer d un poste de developpeur a un autre. Et vu l experience requise dans toutes les offres d'emploi, avoir une experience unique dans un seul langage c est plutot un handicape pour retrouver du travail (je sais de quoi je parle, experience unique en dev web, j ai toujours pas r�ussi a trouver autre chose) , et pourtant je ne connais pas que un seul language, j en connais plusieurs seulement je n ai de l experience professionnel que dans le web. En r�sum� je pense que quelqu'un qui a une experience unique genre "5 ans de developpement en C" sera mal barr� pour trouver un autre poste de d�veloppeur, a moins de trouver un autre poste de d�veloppeur en C ce qui finit pas �tre assez limit�.

Envoy� par Matth_S

Pour ce qui concerne l'evolution, ca sous entend d'avoir d�j� une certaine experience, car on ne commence pas direct "chef de projet" ou autre fonction de management.

Enti�rement d'accord. Mais en 5 ans d'exp�rience (hypoth�se initiale), on a le temps d'�voluer vers d'autres postes que celui de d�veloppeur et d'acqu�rir davantage de responsabilit�.

Envoy� par Matth_S

Et je pense que quand on a une experience suffisante pour envisager une evolution, on a certainement touch� a plusieurs langages et pas a un seul.

En quoi la connaissance de l'informatique est-elle un �l�ment indispensable pour assurer une fonction autre que d�veloppeur (Chef de projet ou expert fonction, par exemple)? Tu serais �tonn� de voir le nombre de non informaticien (j'entends par l� des gens qui ont des cursus singuli�rement �trang�s � l'informatique comme le droit ou l'�conomie) et qui maninipulent l'outil informatique. Je peux t'assurer que ces gens ne cherchent pas � rester 'd�veloppeur' et �voluent vers d'autres postes. Pour r�sumer, il n'est pas n�cessaire d'�tre un touche � tout en informatique pour �voluer. Etre touche � tout est un choix, souvent motiv� par la passion. Ce que je respecte mais n'est pas forc�ment repr�sentatif du m�tier d'informaticien. Pour la plupart des gens que je cotoie*, l'informatique est alimentaire et non passionnel.

Envoy� par Matth_S

En r�sum� je pense que quelqu'un qui a une experience unique genre "5 ans de developpement en C" sera mal barr� pour trouver un autre poste de d�veloppeur, a moins de trouver un autre poste de d�veloppeur en C ce qui finit pas �tre assez limit�.

Je ne vois pas exactement o� tu veux en venir. Remplace 5 ans par 1 an, 2 ans, 10 ans, 15 ans, ... et cela ne change rien au probl�me.

1. Il y aura toujours une �tape � laquelle tu te retrouves d�butant et inexp�riment� sur un langage. Il faut alors laisser parler l'exp�rience des autres langages (ce qui est loin d'�tre n�gligeable).

2. Dans cette perspective comment veux-tu �voluer faire d'autres postes?

* Une petite paranth�se, je suis consultant et je travaille sur un progiciel de paie. Mon cursus est celui d'un informaticien (ing�nieur). Mais mon m�tier est � 50% informatique 30% fonctionnel et 20% bidouille (Le fonctionnement du progiciel �tant inconnu � 20% de ses concepteurs eux-m�mes (j'exag�re � peine)). Bref, je ne fais pas partie de l'�chantillon mod�le des m�tiers de l'informatique. Je fais part ici de mon exp�rience. Mes arguments n'ont donc pas valeur de g�n�ralit�. Certains membres (dont toi) auront d'autres opinions et exp�riences que moi. Au moins ca fait vivre le sujet

En quoi la connaissance de l'informatique est-elle un �l�ment indispensable pour assurer une fonction autre que d�veloppeur (Chef de projet ou expert fonction, par exemple)? Tu serais �tonn� de voir le nombre de non informaticien (j'entends par l� des gens qui ont des cursus singuli�rement �trang�s � l'informatique comme le droit ou l'�conomie) et qui maninipulent l'outil informatique. Je peux t'assurer que ces gens ne cherchent pas � rester 'd�veloppeur' et �voluent vers d'autres postes. Pour r�sumer, il n'est pas n�cessaire d'�tre un touche � tout en informatique pour �voluer. Etre touche � tout est un choix, souvent motiv� par la passion. Ce que je respecte mais n'est pas forc�ment repr�sentatif du m�tier d'informaticien. Pour la plupart des gens que je cotoie*, l'informatique est alimentaire et non passionnel.

Oui je sais bien qu on peut assurer un fonction de chef de projet sans avoir pour autant de comp�tence technique (quand j etais en fac, il y avait meme des chefs de projets qui faisaient de formations continues pour acquerir quelques comp�tences techniques dont ils avaient besoin). Mais pour arriver a une fonction de chef de projet, il faut d�j� avoir une experience quelconques (informatique ou pas), c est un poste a responsabilit�, il faut donc avoir une certaines experience pour pouvoir l'envisager, m�me si l experience n'est pas forcement en d�veloppement. Mais partant d'un poste de d�veloppeur pour aller vers un poste de chef de projet, l experience acquise sera necessairement dans le d�veloppement ; partant de la il y a des chances qu'avec une certaine experience en d�veloppement on ait touch� a plusieurs langages ou technologies.

Je ne vois pas exactement o� tu veux en venir. Remplace 5 ans par 1 an, 2 ans, 10 ans, 15 ans, ... et cela ne change rien au probl�me.
1. Il y aura toujours une �tape � laquelle tu te retrouves d�butant et inexp�riment� sur un langage. Il faut alors laisser parler l'exp�rience des autres langages (ce qui est loin d'�tre n�gligeable).

2. Dans cette perspective comment veux-tu �voluer faire d'autres postes?

D'ou l'interet d'acquerir de l'experience par soi meme si on est limit� dans son travail a un seul langage : en travailler d'autre par soi meme pour avoir sa chance. Je consulte pas mal les offres d'emplois car je voudrais changer (le developpement web est trop limit� je trouve) et je ne vois jamais une offre dans laquelle un certain nombre de comp�t�nces et d'experience ne sont pas requis. En n'ayant bosser 1 ou 2 etc ans sur un seul langage, sans pouvoir justifier de comp�tences ou d'experience sur d'autres c est vraiment un probleme ! J'ai d�j� eu des r�ponses a des offres auxquelles j'avais postul�es et ou je suis coinc� car meme si je connais Java par exemple, je n'ai de l experience qu en PHP, donc on ne me donne pas ma chance.