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Envoy� par kedare
java n'est PAS lent (le seul truc lent dans java c'est Swing .. *se cache*)
pas d'accord java est tr�s lent, et gourmand en m�moire...
ces collections sont tr�s compl�tes et tr�s pratiques, mais d'une efficacit� d�plorable.
(j'ai d�j� eu l'occasion de comparer c / c++ / java /python sur plusieurs exemples dans diff�rents domaines... et java est mont� une seule fois sur le podium)
et si tu donnais des exemples... parce que pour tous les benchs que tu peux trouver sur le net, java se defends tout a fait honorablement. (proche de C++ en g�n�ral)
http://shootout.alioth.debian.org/de...java&lang2=gpp
Hop mon bench pr�f�r�, il porte sur 16 programme de test diff�rent pour ce cas la
Java est a peu pres 2fois plus lent que le C++, ce que je trouve �tre un score pas trop mal
Bon on passera sur l'utilisation m�moire
dommage j'ai pas de bench avec delphi a vous proposer
j'ai pas remarqu� que java �tait lent moi -_-'
Ben de toute facon je m'enfous, java est peut etre lent mais comme tu dis y a un tas de librairies et un tas d'EDI bien pratiques et performants et c'est beaucoup moins chiant que Delphi ou C++.
Ce n'est que mon avis bien sur
Pour les programmes PC, la rapidit� et la gestion de la m�moire ne sont plus des facteurs d�terminants. Avec les PC d'aujourd'hui, tous les langages apparaissent rapides. Apr�s, pour l'embarqu�, c'est autre chose.... pour le moment!
Nas'
C'est �trange ce que tu dis sachant que Java est tr�s utilis� dans l'embarqu� (t�l�phone notamment les jeux). Et m�me dans les tr�s petits syst�mes comme les carte � puce style carte banquaire. Ils utilisent du hardware dedi� pour interpreter le bytecode Java.
Par contre ce n'est pas la m�me biblioth�ques que le Java normal, donc surement bcp moins de probl�me de m�moire (ce qui reste le seul v�ritable probl�me de Java cot� perf).
Oui oui je sais, c'est pourquoi j'ai parl� de l'embarqu�. Mais m�me dans l'embarqu�, �a reste quand m�me lent. Je prend l'exemple des petits jeux sur mon portable. La belle fen�tre Java de chargement, j'ai le temps de la contempler...
Mais dans l'embarqu�, c'est vrai que �a doit �tre mieux g�r� (je dis "�a doit" car en fait je n'en sais rien
Nas'
Oui oui je sais, c'est pourquoi j'ai parl� de l'embarqu�. Mais m�me dans l'embarqu�, �a reste quand m�me lent. Je prend l'exemple des petits jeux sur mon portable. La belle fen�tre Java de chargement, j'ai le temps de la contempler...
Mais dans l'embarqu�, c'est vrai que �a doit �tre mieux g�r� (je dis "�a doit" car en fait je n'en sais rien
Nas'
dans l'embarqu�, il existe des java-card avec une jvm implant�e "en dur"...
et c'est comme cela qu'on finira avec des cartes SIM ayant des capacit�s �gales � celles de nos baladeurs MP3...
a part cela, java est merveilleux
pas d'accord du tout.
pour des applications ayant de fortes interactions avec l'utilisateur... il est vrai que le bip�de derri�re l'�cran ramera toujours plus.
Mais pour des machines de d�veloppement (et ceux sont pas toujours les plus r�centes), o� on fait des applications avec bdd... on sent tr�s vite que la diff�rence java / python / langages compil�s
Le Java est plus lent que le C++, c'est logique et imm�diat. De plus, il consomme 2 fois plus de m�moire pour un programme �quivalent - gr�ce au garbage collector -.
Le plus simple, impl�menter un algo en Java et en C++, mais en utilisant des objets comparables - pas utiliser les ArrayList avec les std::list par exemple -
Salut,
Je pense qu'il serait bon de recadrer les r�ponses sur la question afin de r�pondre � Jean-Yves.
Il demande entre Delphi et Java, lequel serait le plus rapide � apprendre (pour lui), et on se retrouve avec un troll � qui est le plus rapide � l'ex�cution entre C++ et Java...
Perso, je suis pass� par les deux. Et je venais de VBA/VB6. Grosso modo, pour le temps d'apprntissage, �a a �t� � peu pr�s �quivalent, si on se limite � pondre une appli pas trop complexe et qui tourne.
Quite � en choquer quelques-uns, j'ai fait les deux versions de mon appli 3D (avec les m�mes algo bien �videmment...), et je me demande si la version Java n'est pas plus rapide que la version Delphi... mais vu que j'ai vir� Delphi de mon pc, je ne pourrai sans doute pas faire les quelques modifs n�cessaires au code pour pouvoir vraiment comparer...
Quoiqu'il en soit, si tu veux te limiter au monde windows, oriente-toi plut�t vers Delphi, � mon avis... Moi je suis devenu accro � Java pour plusieurs raisons, mais elles ne seront peut-�tre pas valables pour toi (portabilit�, disponibilit� professionnelle, EDI au choix, jungle des API,...).
En gros, les deux langages peuvent sans doute faire tout ce que tu veux faire. Il faudrait voir les "� c�t�" qui pourraient �tre limitatif pour l'utilisation que tu veux en faire...
Il ne faut pas oblier l'alternative a Delphi, Lazarus.
Qui lui en plus de fonctionner sur le meme principe de RAD, avec un language precque similaire (je dit bien precque), est portable sur un nombre enorme de platformes (et g�nere du code natif, donc pas de sur-utilisation de m�moire et pas besoin d'installer aucune d�pendance (librairie externe ou JVM)).
Lazarus est bas� sur le principe de 'Write once compile everywhere', ce qui est assez atrayant.
Maintenant j'ai remerquer que Lazarus � quelques composants (portables donc) pour l'acces au bases de donn�es, mais comme je m'y connait pas en base de donn�es, je ne peut pas me prononcer � ce sujet.
� voir : Le site de lazarus
Je sors de 8 ans de J2EE. Avant, j'ai fais beaucoup de Delphi, j'ai commenc� avec le 1. J'ai toujours continu� chez moi � utiliser Delphi pour des besoins personnels.
Pour une utilisation client/serveur + interface windows + acc�s base de donn�es, il n'y a strictement pas photo. Delphi est le gagnant et de tr�s loin sur n'importe quelle version de Windows.
Delphi sera
- plus rapide � apprendre : interfaces graphiques aux bases de donn�es, langage simple et fortement typ�, d�ploiement tr�s facile (potentiellement un seul fichier ex�cutable, m�me pas besoin d'installation)
- plus rapide � d�velopper : Delphi est capable de faire des merveilles avec son IDE en interfaces graphiques Windows, sans aucun code, surtout avec un acc�s aux bases de donn�es. Les derniers outils M$ ont beaucoup copi�s les excellentes id�es de Delphi, ce n'est pas pour rien. A noter que le multi-language est g�r� nativement sans rien � coder non plus.
- plus rapide � s'ex�cuter : apr�s 8 ans de Java, j'aimerais toujours qu'on m'explique comment certains peuvent encore penser que Java est presque aussi rapide que Delphi ou C++ au niveau des interfa�es graphiques. 2 fois plus lent? Mais c'est �norme!! Sans compter la m�moire n�c�ssaire derri�re niveau Java. La m�moire a beau ne pas �tre cher, les machines de plus en plus puissantes, ces arguments ne tiennent pas la route. On payera donc cette puissance pour la voir diminuer � cause de choix logiciels? H�r�sie!
Chaque langage a ses inconv�nients et ses avantages. Ca me fera toujours sourire de voir qu'il y en a toujours pour essayer de vendre le langage X ou Y � toutes les sauces. C'est � mon sens une grosse erreur.
Ca, �a m'�tonnerait qu'on te l'explique... c'est pour les applications sans ihm que Java arrive � rivaliser (enfin bon, si il n'y a qu'une malheureuse fen�tre � afficher...).
Avec ihm, en plus swing, l� y'a plus photo... �a rame sur le sable... (sauf quand on optimise un peu et qu'on ne code pas � la salope pour niquer les fps expr�s...)
Mais on ne d�sesp�re pas, un jour...
Et puis franchement, on ne choisit pas Java pour sa vitesse d'ex�cution... y'a que ceux qui veulent faire des exe pour windows avec qui font �a...
Vous n'etes pas oblig� d'utiliser Swing pour les IHM avec Java, il y � d'autres libs plus rapides.
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pas tres precis tout ca
tu va sur Netbean et tu a un Gui Builder aussi
d'ailleur M$ a aussi copi� java pour faire le C# hein .. c'est pas nouveaux ca , d�s qu'un non truc sort ils le copie , change le nom , et font de la pub
tu connais SWT ?
si non pour la puissance de calcule Java est aussi bon voir meilleur que C# si bien cod� , vu qu'a l'execution java compile en optimis� pour la plateforme sur lequelle le logiciel est lanc�
Kedare > Sun copie tout ce qui est int�ressant en ce moment, m�me ce qu'ils ont critiqu� par le pass� - les templates du C++ par ex -
C'est clair que java consomme plus de m�moire et le package swing est plus lent qu'une interface coder avec Delphi mais cette lenteur n'est pas vraiment perceptible par l'utilisateur a moins qu'il a un vieux pc ... mais plus �a va moins y a de vieux pc...
Pour ma par en tout cas la rapidit� de swing un bien suffisante...
Essayer cette appli : c'est un client mail et dite moi si la lenteur est g�nante ? (Il faut java 5 sur votre poste)
J'utilise JabRef pour stocker les r�f�rences de mes publis, c'est le seul logiciel - avec MAtlab - o� l'interface graphique est aussi lente � se rafra�chir. C'est clair.
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