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OpenOffice & LibreOffice Discussion :

LibreOffice accuse le format Office XML de Microsoft d'�tre une "strat�gie de verrouillage"


Sujet :

OpenOffice & LibreOffice

  1. #1
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    Par d�faut LibreOffice accuse le format Office XML de Microsoft d'�tre une "strat�gie de verrouillage"
    LibreOffice accuse le format Office XML "artificiellement complexe" de Microsoft d'�tre une "strat�gie de verrouillage" et de contraindre ses clients � passer de Windows 10 � Windows 11 contre leur gr�.

    LibreOffice accuse Microsoft d'utiliser un formatage XML complexe comme strat�gie de verrouillage. La communaut� open source critique les tactiques de Microsoft visant � faire passer les utilisateurs de Windows 10 � Windows 11. LibreOffice affirme que les utilisateurs sont complices de la strat�gie de verrouillage de Microsoft en raison d'un manque de sensibilisation.

    D�but 2025, Microsoft a augment� les prix des abonnements de sa suite bureautique Office (Microsoft 365) pour la premi�re fois en douze ans. La soci�t� justifie ces augmentations de prix par l'int�gration de l'assistant d'IA Copilot dans Microsoft 365. Mais cette d�cision a suscit� de vives tensions avec les consommateurs, car beaucoup ne veulent pas de ces nouvelles fonctions d'IA. Ces augmentations correspondent � une hausse d'environ 43 % pour l'abonnement Microsoft 365 Personnel et de 30 % pour l'abonnement Microsoft 365 Famille. Les utilisateurs de longue date de Microsoft 365 consid�raient cette politique comme un manque de reconnaissance de leur fid�lit�.

    Puis Microsoft a incit� les entreprises � abandonner les licences perp�tuelles d'Office au profit d'abonnements � Microsoft 365. Selon l'entreprise, Microsoft 365 permet aux employ�s de travailler de n'importe o�, de se rencontrer et de discuter facilement � l'aide de Microsoft Teams, et de collaborer en temps r�el sur des documents et des apps. Cependant, certains utilisateurs ont d�cid� de migrer vers LibreOffice � la place.

    Actuellement, alors que Microsoft commence � faire passer les utilisateurs de Windows 10 � Windows 11, la communaut� open source commence � s'exprimer. Bien qu'elle ait toujours d�nonc� les pratiques du g�ant de Redmond (et qui peut le lui reprocher), elle semble avoir intensifi� ses efforts apr�s que Microsoft ait tent� de convaincre ses utilisateurs de Windows 10 de se d�barrasser de leurs PC et d'acheter de nouveaux PC �quip�s de Windows 11.

    LibreOffice s'en est r�cemment pris aux pratiques de Microsoft, et cette fois-ci, c'est le format XML de l'entreprise qui est vis�. Le d�veloppeur de logiciels bureautiques open source accuse Microsoft de rendre son format de fichier XML Office "artificiellement complexe" et d'utiliser cela comme une "strat�gie de verrouillage". En d'autres termes, LibreOffice affirme que Microsoft tente de garder les utilisateurs prisonniers d'Office.

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    LibreOffice affirme que les �l�ments cl�s d'un format XML qui utilise une "complexit� artificielle" comprennent "une structure de balises profond�ment imbriqu�e avec une abstraction excessive, des dizaines, voire des centaines d'�l�ments optionnels ou surcharg�s, des conventions de nommage non intuitives, l'utilisation g�n�ralis�e de points d'extension et de caract�res g�n�riques, l'importation multiple d'espaces de noms et de hi�rarchies de types, et une documentation clairsem�e ou cryptique". LibreOffice affirme ensuite que Microsoft utilise tous ces �l�ments "� des degr�s divers", � l'exception de la documentation.

    Certaines personnes peuvent se demander pourquoi cela pose probl�me, ce � quoi LibreOffice r�pond que c'est pr�cis�ment parce que personne n'�tait au courant du probl�me que cela s'est produit. LibreOffice le compare notamment � un syst�me ferroviaire o� les voies sont accessibles � tous, mais o� le principal constructeur de trains impose son propre syst�me de contr�le incroyablement compliqu�.

    Ainsi, "les passagers ne se rendent pas compte qu'ils sont pris en otage par des contraintes techniques qu'ils ne peuvent pas comprendre". Et m�me si LibreOffice pointe du doigt Microsoft et l'accuse de verrouiller ses clients, il affirme �galement que les utilisateurs ont �galement permis que cela se produise alors que des alternatives �taient toujours disponibles.

    Cette nouvelle accusation intervient alors que The Document Foundation, cr�ateur de LibreOffice, s'est �galement joint � l'initiative Endof10, une campagne incitant les utilisateurs de Windows 10 � passer � Linux au lieu d'acheter un nouveau PC supportant Windows 11. Selon The Document Foundation, la fin de Windows 10 ne marque pas la fin du choix, mais le d�but d'une nouvelle �re. Elle affirme : "Il est temps de changer. Linux et LibreOffice sont pr�ts � 2025 est l'ann�e id�ale pour choisir la libert� num�rique !"

    Voici notamment le point de vue de LibreOffice :

    Un sch�ma XML artificiellement complexe comme outil de verrouillage

    Un format de document est un outil de partage des connaissances et, � ce titre, il doit �tre aussi simple et accessible que possible par rapport � la complexit� du contenu du document lui-m�me. Cela reste vrai m�me lorsque le format est bas� sur un sch�ma XML qui est cach� aux utilisateurs lorsque le document est affich� � l'�cran.

    Malheureusement, si un sch�ma XML peut �tre simple, il peut aussi �tre inutilement complexe, lourd, alambiqu� et difficile � mettre en �uvre sans une connaissance sp�cifique de ses fonctionnalit�s. Cela reste vrai m�me si les documents affich�s � l'�cran sont identiques. Dans ce cas, la complexit� est une tactique intentionnelle utilis�e pour enfermer les utilisateurs dans un fournisseur, comme c'est le cas avec le format de document Microsoft 365.

    Un sch�ma XML comprend la structure, les types de donn�es et les r�gles d'un document XML et est d�crit dans un fichier XML Schema Definition (XSD). Celui-ci indique au PC ce � quoi il doit s'attendre et v�rifie que les donn�es respectent les r�gles. En th�orie, XML et XSD forment ensemble la base du concept d'interop�rabilit�. Cependant, dans la pratique, un sch�ma XML peut �tre rendu si complexe qu'il devient un obstacle plut�t qu'un pont.

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    Un sch�ma XML "artificiellement complexe" d�passe le niveau de complexit� n�cessaire pour afficher m�me le contenu le plus complexe � l'�cran. En fait, il est compl�tement d�connect� de la complexit� r�elle du contenu, � tel point que m�me une phrase simple telle que "�tre ou ne pas �tre, telle est la question" devient une s�quence inextricable de balises auxquelles les utilisateurs ne peuvent pas acc�der.

    Cette complexit� artificielle se caract�rise par une structure de balises profond�ment imbriqu�e avec une abstraction excessive, des dizaines voire des centaines d'�l�ments optionnels ou surcharg�s, des conventions de nommage non intuitives, l'utilisation g�n�ralis�e de points d'extension et de caract�res g�n�riques, l'importation multiple d'espaces de noms et de hi�rarchies de types, et une documentation clairsem�e ou cryptique.

    Dans le cas du format de document Microsoft 365, la seule caract�ristique qui n'est pas pr�sente est la documentation clairsem�e ou cryptique, �tant donn� qu'il s'agit d'un ensemble de documents totalisant plus de 8 000 pages. Toutes les autres caract�ristiques sont pr�sentes � des degr�s divers, rendant la vie presque impossible � un d�veloppeur qui tente de mettre en �uvre le sch�ma.

    Pour illustrer comment cela se traduit par une strat�gie de verrouillage, prenons l'exemple d'un syst�me ferroviaire o� les voies sont accessibles � tous, mais o� le principal constructeur de trains impose son propre syst�me de contr�le incroyablement compliqu�. En th�orie, n'importe qui pourrait construire un train compatible avec les voies, mais les sp�cifications du syst�me de contr�le sont si complexes que seul le principal constructeur de trains peut finalement offrir des services ferroviaires.

    Le pire, c'est que les passagers ne se rendent pas compte qu'ils sont pris en otage par des contraintes techniques qu'ils ne peuvent pas comprendre jusqu'� ce que le prix des billets augmente ou que le nombre de villes desservies diminue. � ce stade, le principal constructeur peut dicter ses conditions, que les passagers sont oblig�s d'accepter.

    Cela ressemble beaucoup � ce qui se passe dans le monde des technologies de l'information, o� Microsoft oblige effectivement ses clients � passer de Windows 10 � Windows 11 contre leur gr�. Ce passage n'a aucune justification technique et oblige les clients � utiliser Windows 11 et Microsoft 365. Cela s'explique par le fait que les clients ont compl�tement ignor� les probl�mes li�s � l'utilisation de technologies propri�taires.

    Si, au fil des ans, les millions d'utilisateurs de Microsoft qui ont accept� sans critique un discours cr�dible pour les utilisateurs non techniciens mais �loign� de la r�alit� technologique avaient adopt� une position critique � l'�gard de ce monopole, qui aurait suscit� des doutes dans n'importe quel autre secteur, nous serions aujourd'hui dans une situation tr�s diff�rente.

    Au lieu de cela, ces utilisateurs, y compris les gouvernements et les organisations supranationales, ont permis aux strat�gies de verrouillage, dans lesquelles le sch�ma de document XML artificiellement et inutilement complexe de Microsoft 365 joue un r�le strat�gique fondamental, de devenir de plus en plus sophistiqu�es et omnipr�sentes.

    Par cons�quent, si vous d�veloppez ou choisissez un syst�me bas� sur XML, gardez � l'esprit que la complexit� emprisonne les gens, tandis que la simplicit� et la clart� les lib�rent.

    Source : LibreOffice

    Et vous ?

    Pensez-vous que le point de vue de LibreOffice est cr�dible ou pertinent ?
    Quel est votre avis sur le sujet ?

    Voir aussi :

    Microsoft impose son assistant d'IA Copilot aux utilisateurs de sa suite Microsoft 365 et les oblige � payer l'acc�s. Les utilisateurs sont frustr�s et r�clament des mesures contre l'entreprise

    "L'Europe, une colonie logicielle de Microsoft", le documentaire toujours d'actualit� qui refait surface et cr�e un �norme buzz sur le net, suite � la migration d'un �tat f�d�ral allemand � Linux, LibreOffice

    Le projet "End of 10" vise � sauver les PC vieillissants avec Linux au lieu de Windows 11, alors que la fin du support de Windows 10 arrive et que 240 millions de PC sont confront�s � l'obsolescence

  2. #2
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    Par d�faut
    "XML artificiellement complexe" est un pl�onasme. J'�vite juste d'utiliser XML, et par extension tous les langages � markup, personnellement.

  3. #3
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    Citation Envoy� par Jade Emy Voir le message
    Pensez-vous que le point de vue de LibreOffice est cr�dible ou pertinent ?
    Bien entendu, les arguments de la fondation libreoffice sont cr�dible. Le format OpenXML est suppos� �tre un format libre, interporable et donc bien document� pour que diff�rents outils puissent l'utiliser.

    Or il semblerait que ce ne soit pas le cas. Il y a une incoh�rence entre la th�orie et la r�alit�.

    Je ne sais pas surpris qu'il y ait 2 documentations pour manipuler l'OpenXML :
    - une en interne avec l'exhautivit� des balises et r�gles de gestion pour appliquer tel mise en forme
    - une public avec le stric minimum

    L'OpenXML est un peu du "green ...." pour bien se faire voir

  4. #4
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    Par d�faut
    Citation Envoy� par weed Voir le message
    L'OpenXML est un peu du "green ...." pour bien se faire voir
    En fait tu veux dire que c'est juste un cache sexe... ...vert (mais �a reste un cache sexe)

  5. #5
    Membre exp�riment� Avatar de Am�lie Ladoque
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    Par d�faut
    Citation Envoy� par weed Voir le message
    Or il semblerait que ce ne soit pas le cas.
    Pourriez-vous �tayer votre propos avec un cas concret ?
    Merci

  6. #6
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    Par d�faut Un projet commun comme un autre
    Un ensemble de documents totalisant plus de 8000 pages.

    Voila ce que peut produire un projet saupoudrer de turn-over, d'�quipes diverses, de pr�tendu expert venant ajouter sa brique de lego sur un ch�teau initialement fait de carte. Microsoft n'echappe pas � la r�gle : il faut d�cider vite, apporter une solution vite.

    Dans le lot des d�veloppeurs de Microsoft, il y en a s�rement un assez fou pour conna�tre les 8000 pages et toutes les subtilit�s des balises. Il n'est certainement pas loin de la retraite, il est certainement dans toute les r�unions, c'est le gourou � l'�tat pure. Ne lui demander pas autre chose que ce logiciel, il est pay� pour ne conna�tre que �a.

    Ce que je veux dire par l� c'est qu'en dehors des choix de Microsoft (qui sont d�sastreux pour en arriver l�), chaque entreprise peut �tre sujet au m�me probl�me, au m�me difficult�. �a commence par du mauvais code, qu'on laisse parsem� de TODO / FIX ME, puis �a continu par un ensemble de sous-projets qui se greffent entre eux via des API obscurs faute d'effort de documentation, d'harmonisation, de standard. Non pas parce qu'on ne sait pas faire, non pas parce qu'on est incomp�tent, mais parce qu'on n'a pas le temps pour lever le nez et qu'on est constamment en retard (stack de probl�me qui s'empile au d�triment de peu de r�solution / am�lioration au fil des versions).

    Je reconnais que je fais l'avocat du diable en disant tout �a et vous serez bien l�gitime de me dire : "tr�s bien et maintenant ? Qu'est-ce que tu proposes ?".

    R�ponse honn�te : "et vous ? Qu'est-ce que vous sugg�rez ?"

    S'ensuivra ensuite des r�unions avec les diff�rentes parties prenantes pour corriger le tir, faire de la R&D, des POC et d'autres it�rations diverses.

  7. #7
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    Par d�faut �-norme
    Je confirme. Dans le cadre de l'�criture de logiciels de traduction (donc pas une suite bureautique, donc pas un concurrent de LibreOffice) je dois me farcir cette norme � la con pour pouvoir lire les documents et en extraire le texte � traduire, et parfois en �crire.
    Alors oui je confirme les documents sont bourr�s de salet�s totalement inutiles.

    Mais � la limite ce n'est pas le plus grave.
    Beaucoup d'entreprises ont des formats volontairement obscurs.
    Sauf que celui-l� a �t� soumis � l'ISO et est donc un standard officiel sous le nom d'OpenXML.
    Non seulement c'est bien la doc de 8000 pages qui a �t� soumise � l'ISO, qui est donc suppos� l'avoir lu, mais en plus ils ont fait le forcing pour obtenir une validation express, normalement r�serv�e aux documents de moins de deux pages.
    Je connais peu de monde qui peut lire 8000 pages en quelques jours...

    Pour cette raison, parce que c'est suppos� �tre un standard document�, non ce n'est pas un projet comme un autre.

    Et voila �a donne un argument � ceux qui disent qu'il faut suivre les standards et que c'en est un, aussi illisible qu'il puisse �tre (qu'on parle de le doc de 8000 pages ou m�me de l'�criture d'un simple parseur xml)

    Pendant ce temps je suis s�r que le format utilis� par la suite de Microsoft est un sur-ensemble de la norme OpenXML, de sorte que les 8000 pages ne couvrent m�me pas l'int�gralit� de ce qu'un document Microsoft peut faire - �a couvre seulement ce qu'un outil "compatible" doit �tre capable de faire.

    Quant � demander "que proposez-vous", rappelons quand m�me que le format LibreOffice, bien plus simple, a lui aussi �t� normalis� et que sa documentation est bien plus courte. L'ISO a lui-m�me reconnu qu'il n'y avait aucune raison pour avoir deux formats normalis�s, mais il ne s'est jamais amend� d'avoir accept� de normaliser n'importe quoi...

  8. #8
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    Citation Envoy� par RenarddeFeu Voir le message
    "XML artificiellement complexe" est un pl�onasme. J'�vite juste d'utiliser XML, et par extension tous les langages � markup, personnellement.
    XML est un format verbeux mais je ne vois en quoi il peut �tre complexe.

    Le format ODT est bien un format XML �galement et je pense bien plus simple.



    Citation Envoy� par Am�lie Ladoque Voir le message
    Pourriez-vous �tayer votre propos avec un cas concret ?
    Il aurait fallu que ce soit d�veloppeur d'une suite Office tel que onlyOffice, LibreOffice et que j'�pluche les sp�cifications techniques pour �tayer avec des cas concrets.
    Cependant, je me suis permets d'avancer ces arguments avec de ce que j'ai pu entendre. Peu de personnes ont eu l'occasion de travailler sur le format OpenXML.

  9. #9
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    Par d�faut Microsoft suspend le compte d'un d�veloppeur LibreOffice sans avertissement pr�alable et rejette son appel
    Microsoft suspend le compte d'un d�veloppeur LibreOffice sans avertissement pr�alable et rejette son appel, apr�s que LibreOffice ait critiqu� les politiques de Microsoft en mati�re de logiciels propri�taires

    Un rapport a r�v�l� que Microsoft a r�cemment interdit � Mike Kaganski, d�veloppeur de LibreOffice, d'utiliser ses services, invoquant une "activit� qui viole [son] contrat de services". Selon Mike, cela s'est produit lorsqu'il a essay� d'envoyer un e-mail technique � la liste de diffusion des d�veloppeurs de LibreOffice, ce qui fait partie de sa routine habituelle, mais Thunderbird a renvoy� une erreur indiquant que le message ne pouvait pas �tre envoy�. Son compte a �t� bloqu� lors d'une nouvelle tentative, et il s'est retrouv� compl�tement d�connect� de son compte Microsoft.

    Ce mois-ci, LibreOffice s'en est pris aux pratiques de Microsoft, et notamment le format XML de l'entreprise. Le d�veloppeur de logiciels bureautiques open source accuse Microsoft de rendre son format de fichier XML Office "artificiellement complexe" et d'utiliser cela comme une "strat�gie de verrouillage". En d'autres termes, LibreOffice affirme que Microsoft tente de garder les utilisateurs prisonniers d'Office.

    R�cemment, un rapport a r�v�l� que Microsoft a interdit � Mike Kaganski, d�veloppeur de LibreOffice, d'utiliser ses services, invoquant une "activit� qui viole [son] contrat de services". Selon Mike, cela s'est produit lorsqu'il a essay� d'envoyer un e-mail technique � la liste de diffusion des d�veloppeurs de LibreOffice, ce qui fait partie de sa routine habituelle, mais Thunderbird a renvoy� une erreur indiquant que le message ne pouvait pas �tre envoy�. Son compte a �t� bloqu� lors d'une nouvelle tentative, et il s'est retrouv� compl�tement d�connect� de son compte Microsoft.

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    Il a suppos� que son e-mail et son compte avaient �t� signal�s par un bot ou quelque chose de similaire, car il �tait certain que rien dans l'e-mail ne violait les conditions d'utilisation de Microsoft. Il a donc d�cid� de faire appel, un processus qui l'a ensuite amen� � qualifier Redmond d' "incomp�tent en mati�re d'informatique". Le syst�me automatis� lui a demand� son num�ro de t�l�phone, qu'il a fourni, mais il a re�u un message d'erreur lui demandant d'essayer une autre m�thode.

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    Le probl�me �tait qu'aucune autre m�thode n'�tait propos�e. Il a alors d�cid� de contacter directement le support technique de Microsoft. Apr�s quelques recherches, il a trouv� un lien pour contacter l'�quipe, et l�, il y avait un bouton lui demandant de "se connecter pour contacter le support technique" �.

    Vous vous dites peut-�tre : "Attendez, comment est-il cens� se connecter pour contacter le support technique alors que son probl�me est justement qu'il ne peut pas se connecter ?" Comme Mike l'a lui-m�me dit : "Oui, vous avez bien compris. Voici une page o� nous discutons des probl�mes de connexion. Vous avez essay� les suggestions de notre FAQ ? Vous ne parvenez toujours pas � vous connecter ? Pas de probl�me ! Contactez notre �quipe d'assistance, et nous r�soudrons votre probl�me en une minute ! Mais d'abord, veuillez vous connecter pour continuer."


    Il a finalement pu utiliser le compte de sa femme pour faire appel et a finalement re�u un message du service d'assistance. Les instructions qu'il contenait lui demandaient de se rendre sur la page de connexion et, lorsqu'il lui �tait indiqu� que le compte �tait bloqu�, de fournir un num�ro de t�l�phone (ce qu'il avait d�j� essay�). Microsoft a ignor� son rapport d�taill� sur le processus d�faillant, a marqu� son ticket comme r�solu sans aucune action r�elle et l'a simplement ferm�. Il n'a toujours pas r�cup�r� son compte. Quant � l'e-mail qu'il essayait d'envoyer, il a finalement pu utiliser Gmail et l'a envoy� sans probl�me.

    Mike n'est pas la seule personne � avoir r�cemment vu son compte bloqu�, sans aucun moyen apparent de le r�cup�rer. Un utilisateur a racont� comment Microsoft avait bloqu� son compte, qui contenait entre autres 30 ans de � photos et travaux irrempla�ables � sur OneDrive. Tout comme Mike, son appel est rest� sans suite jusqu'� pr�sent. L'utilisateur a d�clar� que Microsoft l'avait contact� 10 jours plus tard pour lui demander de remplir un formulaire de r�cup�ration et lui promettre de l'aider � � chaque �tape �, mais il n'a plus eu de nouvelles de la soci�t� depuis.


    Il convient de rappeler que The Document Foundation, cr�ateur de LibreOffice, s'est �galement joint � l'initiative Endof10. La campagne "Endof10" encourage les utilisateurs de Windows 10, qui ne peuvent pas migrer � Windows 11 � cause des limitations du PC, � passer � Linux. Selon The Document Foundation, la fin de Windows 10 ne marque pas la fin du choix, mais le d�but d'une nouvelle �re. Elle affirme : "Si vous en avez assez des mises � jour obligatoires, des changements invasifs et d'�tre li� par les choix commerciaux d'un seul fournisseur, il est temps de changer. Linux et LibreOffice sont pr�ts � 2025 est l'ann�e id�ale pour choisir la libert� num�rique !"

    Source : Mike Kaganski, d�veloppeur de LibreOffice

    Et vous ?

    Pensez-vous que ce rapport est cr�dible ou pertinent ?
    Quel est votre avis sur le sujet ?

    Voir aussi :

    Le Danemark tourne le dos � Windows et Microsoft Office qui seront remplac�s par Linux et LibreOffice, amor�ant sa souverainet� num�rique suite au blocage d'un compte Microsoft ordonn� par Washington

    La suite bureautique libre et gratuite LibreOffice 24.8 est disponible, avec de nombreuses nouvelles fonctionnalit�s et un grand nombre d'am�liorations de l'interop�rabilit�

    Le projet "End of 10" vise � sauver les PC vieillissants avec Linux au lieu de Windows 11, alors que la fin du support de Windows 10 arrive et que 240 millions de PC sont confront�s � l'obsolescence

  10. #10
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    Le probl�me de LibO est qu'ils se sont tir� une balle dans le pied en voulant d�velopper un filtre d'export vers OOXML.
    Ils n'ont fait que renforcer l'usage de ce format.
    Alors que depuis MS-Office 2016, l'ODF est g�r�.
    R�dacteur PHP / Delphi ADO / Novell / OpenOffice.org

    Inutile de m'envoyer vos questions par MP, je ne r�ponds que par le forum.

  11. #11
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    En lisant le titre, je pensais que l'on parlais d'un compte Microsoft pour acc�der � diff�rente documentation de sp�cification sur le format OpenXML, je n'aurais pas pens� qu'un dev de LibreOffice puisse utiliser un vielle email hotmail de Microsoft. Il n'a pas migr� depuis vers une boite mail un peu plus �thique

    @Bidouille, malheureusement hormis dans les administrations, le format le plus courrement utilis� est l'openXML. Et l'argument de pouvoir ouvrir un docx sous Writer est souvent un argument tr�s souvent �voqu�.
    Il faudrait que certaines entreprises priv�e grand compte, lance le mouvement de pr�f�rer le ODT plutot que le DOCX mais malheureusement l'ODT est d�laiss�.

  12. #12
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    Il est tr�s clair que le format standard OpenXML ne devrait pas �tre le standard.

    Pour LibreOffice (ou n'importe quel concurrent de MS Office) le dilemme est qu'en prenant en charge l'exportation vers OpenXML, il gagne des utilisateurs, mais fait le jeu de Microsoft � long terme.

  13. #13
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    Et l'argument de pouvoir ouvrir un docx sous Writer est souvent un argument tr�s souvent �voqu�.
    Relisez mon propos, je ne parle pas d'ouvrir un docx mais de pouvoir le sauvegarder.
    C'est une des raisons qui font qu'OpenOffice n'a jamais encourag� les filtres d'export vers ce format.
    Donc maintenant venir pleurer que OOXML c'est pas bien alors que LibreOffice l'a promu volontairement.
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    Inutile de m'envoyer vos questions par MP, je ne r�ponds que par le forum.

  14. #14
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    Je n'ai jamais �t� un grand fan de Microsoft, mais je dois dire que depuis d�but janvier il ne se sentent tellement plus p�ter que je n'ai vraiment plus envie de continuer � engraisser cette bo�te
    �a avait d�j� commenc� bien avant mais l'�lection de Trump est clairement l'�tincelle qui les a fait s'enflammer

    Car force est de constater qu'ils ont un peu trop pris go�t au Trumpisme, pour avoir pareille r�action face � la critique

    Sans parler de leurs d�lires d'enfouir certains d�chets pour ensuite pouvoir revendre du "cr�dit pollution" � d'autres entreprises ainsi que d'autres d�cisions tt aussi dramatique pour l'environnement

    Ainsi que le fait d'avoir licencier 10 000 personnes essentiellement dans la branche jeux vid�o alors qu'ils ont fait le plus gros b�n�fice de leurs histoires sur la ventes de jeux vid�os et abonnement type GamePass.

    Ou encore leurs parti prenantes dans le "conflit" en cours en Palestine en fournissant des outils � l'arm�e isra�lienne leurs permettant d'optimiser les massacres de civils..

    Et j'en oubli

    C'est d�finitivement trop pour moi !

    Je regrette de ne pas pouvoir leurs demander de me rembourser mes licences Windows 11 Pro et Office Pro avant de formater mon disque syst�me et les remplacer pour de bon par une distrib Linux et open office (ou �quivalent) car vraiment ils vont � l'oppos� totale de mes convictions et quand bien m�me je sais bien qu'aucune entreprise n'est les bisounours il y'a des limites � la connerie et ils les ont clairement fait exploser.

    Et comme mon avis du moment qu'il n'est pas positif et sans la moindre attente ils s'en cognent, je n'ai pas d'autres solutions que de l'exprimer avec ma carte bancaire puisqu'il n'y a que �a qu'ils comprennent

  15. #15
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    Le probl�me de LibO est qu'ils se sont tir� une balle dans le pied en voulant d�velopper un filtre d'export vers OOXML.
    Ils n'ont fait que renforcer l'usage de ce format.
    Alors que depuis MS-Office 2016, l'ODF est g�r�.
    Pour un logiciel qui n'est pas en situation de monop�le, si tu veux qu'il puisse �tre utilis� il faut pr�voir un import/export de formats concurrents ou tr�s utilis�s. En faisant cela LibreOffice permettra une augmentation de son utilisation...et si ensuite plus de 50% utilisent LibreOffice le format openDocument deviendra majoritaire.

  16. #16
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    Citation Envoy� par archqt Voir le message
    Pour un logiciel qui n'est pas en situation de monop�le, si tu veux qu'il puisse �tre utilis� il faut pr�voir un import/export de formats concurrents ou tr�s utilis�s. En faisant cela LibreOffice permettra une augmentation de son utilisation...et si ensuite plus de 50% utilisent LibreOffice le format openDocument deviendra majoritaire.
    J'avais entendu parler de �a, j'avais justement rajout� 3 petits points pour essayer de faire comprendre que c'�tait plus sur le mod�le de OpenOffice, car �a fait d�j� plusieurs ann�es qu'avec l'�ge par flemme ou confort que je n'utilisais plus que Windows et sa suite Office en dehors de certains autres logiciels et outils n'apartenant pas � Microsoft

    Du coup coup merci pour la suggestion/conseil,

    Pendant mon adolescence puis mes �tudes et apr�s �a encore pendant quelques ann�es j'ai �norm�ment utilis� Linux, fait des dual boot, compil� mes noyaux et autres..

    j'avais eu de nouveau il y y'a environ 8 ans une p�riode pendant environ deux ans pendant laquelle j'avais pass� un chromebook avec un dual Core Intel sur une distrib sur laquelle la moiti� des composants ne fonctionnait pas � moins de mettre les mains dans le cambouis car les pilotes n'�taient pas disponibles, m�me sur les forums sp�cialis�s, je n'avais jamais r�ussi � mettre la main sur quoi que ce soit facilitant la t�che
    � force d'obstination, j'avais finis par le rendre 100% fonctionnel, je devrais donc rapidement retrouver mes habitudes

    J'ai pr�vu de passer sur une Debian, j'attends juste d'�tre en cong� l� semaine prochaine car je ne peux pas me permettre d'avoir une installation qui ne soit pas totalement fonctionnelle faisant une bonne partie de mes heures en t�l�travail

  17. #17
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    Citation Envoy� par Bidouille Voir le message
    Relisez mon propos, je ne parle pas d'ouvrir un docx mais de pouvoir le sauvegarder.
    C'est une des raisons qui font qu'OpenOffice n'a jamais encourag� les filtres d'export vers ce format.
    Donc maintenant venir pleurer que OOXML c'est pas bien alors que LibreOffice l'a promu volontairement.
    Lorsque l'on ouvre un fichier OOXML avec LibreOffice, on nous propose justement par d�faut le format OpenDocument, on nous encourage � l'utiliser. Toutefois, il est toujours possible de passer outre et d'enregistrer au format OOXML.
    Faire du forcing et ne pas proposer d'enregistrer au format OOXML, je pense que cela aurait moins b�n�fique qu'autre chose, avec en face comme concurrent MS Office avec un budget illimit�, en quasi monopole sur les suites Office.

    Quand le Danemark aurait pleinement adopt� LibreOffice (sous Linux), le format OpenDocument sera adopt�. On peut esp�rer ce format plus souvent �chang�.

  18. #18
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    Faire du forcing et ne pas proposer d'enregistrer au format OOXML, je pense que cela aurait moins b�n�fique qu'autre chose, avec en face comme concurrent MS Office avec un budget illimit�, en quasi monopole sur les suites Office.
    Vous avez une m�connaissance de l'histoire ODF/OOXML.
    S'il y avait "quasi monopole", Microsoft ne se serait pas embarrass� � supporter ODF.

    Pour conclure, on ne peut pas crier maintenant qu'un format est verrouill� alors qu'on le savait pertinemment d�s le d�part mais que pour des raisons �conomiques, on a d�velopp� un filtre.
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  19. #19
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    Par d�faut Le probl�me n'est pas XML Office
    Je trouve que le vrai scandale est que MS supprime l'acc�s � un compte selon son libre arbitre.

    La vrai moralit� est qu'il fut �viter d'�tre d�pendant des comptes de GAFAM.

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