Dart : l�alternative de Google � JavaScript pr�te pour la conqu�te du Web

Mon opinion sur Dart est g�n�ralement positive. Il est temps de remplacer le Javascript par un langage qui n'a pas �t� �crit en quelques heures, plus orient�-objet, avec de l'h�ritage, du polymorphisme et de l'encapsulation.

J'avais d�j� essay� Typescript dans la m�me veine, et je dois dire que j'avais aim�. Cependant, vu que je suis un d�veloppeur .NET et que Dart n'est pas encore compatible avec Visual Studio, je pense que je vais rester avec Typescript pour le moment. Cependant, je pense que Dart a du potentiel, surtout s'il peut �ventuellement rouler en natif.

Envoy� par Hinault Romaric

Allez-vous l'utiliser ?

Certainement

Envoy� par Hinault Romaric

Dans quels domaines et pour quelles applications ?

Polymer.dart et AngularJS pour faire des clients web riches, des web components et remplacer au fur et � mesure GWT.

Tr�s content de cette nouvelle. Je l'utilise d�ja depuis quelques temps et vois � vue d'oeil les am�liorations.

Pour le moment je l'utilise pour le Web, avec polymer, pour avoir quelque chose de structur� et de templat�. Je vais aussi en profiter pour tester la beta d'Angular Dart.
Je l'utilise pour un projet perso (base BrightStarDB + Web Service WCF en .NET) que je vais indiquer dans mon CV, histoire de mettre au courant les entreprises de son existence. Non ce n'est pas une simple demo technologique, les technos choisies conviennent tr�s bien. Sur la forme, c'est une IDE sur le web.

Je suis tr�s heureux qu'il y ait enfin une alternative � Javascript (et ses frameworks) qui soit compil�e et utilise un paradigme objet.

Merci Google !

@plawyx :

Polymer.dart et AngularJS pour faire des clients web riches

Peux tu nous dire pourquoi AngularJS ?

De mon c�t� je d�veloppe depuis un certain temps avec KnockOutJS et bien qu'Angular � l'air sympa, sa gestion des collections n'a pas l'air aussi pouss�e que Knockout.

En revanche je trouve Knockout assez lent sur des gros ViewModel. As tu un retour sur les performances d'Angular ?

Je n'ai pas suivi l'histoire du langage mais �a a l'air int�ressant.
Est-ce compatible avec tous les navigateurs ? La machine virtuelle tourne sur le serveur ou chez le client ?

Effectivement le JS se fait bien vieillot, pas mal de trouver un rempla�ant que ce soit dart ou un autre.
Ce que je n'aime pas dans js : manque de typage, d�buggage abominable. J'esp�re que du c�t� d�buggage plus simple le langage le permettra.

Par contre ce qui serait bien c'est la standardisation dans les navigateur et une �x�cution en natif sans passer par du js.

J'attends de voir

Il est temps de remplacer le Javascript par un langage qui n'a pas �t� �crit en quelques heures"

Je suis dev plut�t back-end donc pendant longtemps le JS m'a rebut�. Ce n'est que depuis quelques mois que je m'y r�interesse et j'aime bien.

Cependant, ce n'est pas parce que tu ne l'appr�cie pas que tu peux le d�nigrer (et par cette voie les dev JS) de la sorte...

Je testerais Dart pour voir les possibilit�s. Un truc de plus � tester.

JS devient int�ressant (je trouve pour ma part) quand on commence � utiliser des libraiies et des frameworks avanc�s par exemple, respectivement jquery ou angularjs.

Sans ces librairies ou frameworks, JS serait vraiment de la pr�histoire. Et c'est � partir de ces nouveaut�s que le d�veloppement c�t� client a repris de l'int�r�t chez les d�veloppeurs. Mais ces librairies sont pour moi des rustines sur un langage qui a tout de m�me du plomb dans l'aile.

Un langage nouveau est donc n�cessaire, si c'est Dart (que je ne connais pas) il devrait aller directement � la simplification du langage et � l'ajout de fonctionnalit�s puissantes comme angular avec du binding, templating,... tout en gardant la souplesse propre au web et en apportant du d�bug (comme je le disais plus haut) et bien s�r une ex�cution native et standardis�e sur les navigateurs (comme je le disais aussi plus haut).

Alors est-ce que Dart correspond ?

�a serait bien que le Dart accepte une syntaxe � la JQuery.

Pourquoi ?
La syntaxe de jQuery est affreuse.
Elle oblige de plus � apprendre une syntaxe suppl�mentaire et � passer de l'une � l'autre, ce qui est ridicule.
Actionscript 3 par exemple qui est tr�s proche de javascript a des m�thodes de base qui permettent des animations, transitions etc sans passer par un pseudo-langage diff�rent.
Si javascript avait �a avec un vrai support de classes et une interpr�tation uniforme au sein des navigateurs, on pourrait l'utiliser sans y coller des librairies de partout qui en font la cr�ature de Frankenstein des navigateurs.
Je suis d�sol� mais document.getElementById() c'est quand-m�me plus compr�hensible que $("#");

Je suis d�sol� mais document.getElementById() c'est quand-m�me plus compr�hensible que $("#");

Quand tu t'en seras tap� 50 dans la journ�e de : document.getElementById("mid") tu vois vite l'int�r�t de $("#mid").

Envoy� par Jean-Georges

Pourquoi ?
La syntaxe de jQuery est affreuse.
[...]
Je suis d�sol� mais document.getElementById() c'est quand-m�me plus compr�hensible que $("#");

Je la trouve au contraire bien plus lisible et surtout moins verbeuse tout en n'ayant pas les inconv�nients de l'obfuscation de certains langages.

Je trainais les pieds pour me remettre au javascript mais depuis que j'ai appris le JQuery je fais cela avec le sourire.

Les API de Dart sont sans doute d'un apport ind�niable, faut voir, mais �a serait encore mieux s'ils acceptaient la syntaxe JQuery. Surtout que ce n'est pas qu'une question de syntaxe, �a simplifie beaucoup les boucles notamment avec .each(), la lecture est plus ais�e.

J'ai jet� un petit coup d'oeil � Dart. Ca ne suffit pas mais
- les s�lecteurs semblent �quivalents � ceux de jquery
- il y a une api dart angular

L'utiliser, non... enfin, non tant qu'il ne fonctionne pas sur tous les navigateurs.
Si au moins Firefox l'utilisait, voir Safari, on aurait un d�bouch� sympa. Mais Chrome n'est pas suffisant selon moi.
En plus, ce navigateur n'est pas accept� dans ma boite pour des raisons de s�curit�. (mais je suppose que Chromium embarque DART non ?)

Au final, plus qu'un bon travail, je pense que google doit mettre en place un tr�s fort lobbying pour int�grer DART au moins dans firefox(quitte a payer le d�veloppement du module) Ca am�nerai a une couverture d�environ 50% des utilisateurs, ce qui est pas trop mal(et surtout, ca am�ne a 95% d'un type d'utilisateurs que je qualifierai d'avertis et pointilleux)

Quand tu t'en seras tap� 50 dans le journ�e de : document.getElementById("mid") tu vois vite l'int�r�t de $("#mid").

Alors autant tous coder en langage L�gos si le but est de faire simple et rapide plut�t que compr�hensible/efficace.

Javascript avec ses milliers de framework ayant chacun leur syntaxe est un putain de merdier. De plus, jQuery permet de faire facilement des choses compliqu�es (bien que non �l�gante), on se retrouve donc avec des pseudos d�veloppeurs ne ma�trisant pas les bases du langage et �tant donc perdus lorsqu'ils doivent faire une chose pour laquelle il n'y a pas une fonction toute faite.

et on peut d�boguer sous Windows ou c'est toujours pas pr�vu.

c'est le seul frein que je rencontre avec dart moi

Envoy� par stailer

En revanche je trouve Knockout assez lent sur des gros ViewModel. As tu un retour sur les performances d'Angular ?

Les performances d'AngularJs sont satisfaisantes pour peu que le d�veloppeur ne fasse pas n'importe quoi avec le $scope.

C'est quoi que tu appelles un gros ViewModel ?

D'une mani�re g�n�rale, cela ne sert � rien d'avoir des vues contenant des milliers d'informations, il vaut mieux garder une vue synth�tique et paginer quand il y a des tables avec beaucoup de lignes (pagination c�t� serveur �videmment). Dans ce contexte je pense que tous les frameworks RIA se valent.

Envoy� par stailer

@plawyx :



Peux tu nous dire pourquoi AngularJS ?

De mon c�t� je d�veloppe depuis un certain temps avec KnockOutJS et bien qu'Angular � l'air sympa, sa gestion des collections n'a pas l'air aussi pouss�e que Knockout.

En revanche je trouve Knockout assez lent sur des gros ViewModel. As tu un retour sur les performances d'Angular ?

voila un lien vers un comparatif AngularJS vs KnockOutJS.


http://blog.nebithi.com/knockoutjs-vs-angularjs/

Ce que j'aime beaucoup avec AngularJS, c'est la possibilt� de d�clarer ses propres classes, directives en plus de celles du Framework. De plus, il est possible de segmenter le context de la page en cr�ant des controleurs. Cela rend son utilisation tr�s souple et tr�s rapide.

En plus du data-binding, AngularJS support ajax, le routage, l'injection de d�pendance, les cookies, etc..

AngularJS est d�velopp� par Google et ils se sont mis d'accord avec la mozilla, sur le support et un d�veloppement concert�.

Je crois que les admin du site vont cr�er une entr�e AngularJS, mais je ne sais pas quand et o� (s�rement � cot� de jquery et cie)

Si on utile dart-angular, jQuery perd beaucoup de son int�r�t. On utilise beaucoup moins de s�lecteurs gr�ces aux templates, et Dart offre plusieurs API bien utiles pouvant se substituer � plusieurs m�thodes de jQuery.